Peter Dazeley har arbejdet som kunst- og reklamefotograf i næsten 55 år og blev for nylig tildelt British Empire Medal in the Queen's New Year's Honours for sine ydelser til fotografering og velgørenhed. Hans seneste bog, London Theatres, udgives i dag. Vi fangede ham for at diskutere hovedstadens skjulte skatte, samt hvordan Nikon DSLR'er ændrede sin fotografering, og hvad unge fotografer skulle gøre for at få sig bemærket.
Dette er den tredje bog af sin art for den samme udgiver. Hvordan startede det hele?
Det startede i 2010. Jeg har en lejlighed på Themsen, mellem Vauxhall og Chelsea Bridge, og den overså Battersea Power Station i årevis. Som reklamefotograf leder jeg altid efter interessante mennesker, ting eller steder at fotografere, så jeg sladrede mig ind for dagen.
Det var ret sjovt, og jeg endte med et bemærkelsesværdigt sæt billeder af, hvad der er tilbage af storhedens sted: arkitekturen, art deco og så videre. Min agent syntes, det var interessant, så vi udsendte det som et nyhedsartikel, og det blev godt modtaget.
Creative Review tog det op, og det gik viralt. Det var en spændende ting for mig at gå og gøre, så jeg tænkte måske, at jeg skulle forsøge at blage mig ind på mange interessante steder og registrere min London, som den står i det 21. århundrede.
Den første bog tog mig fire år at gøre. At komme ind nogle steder var kamp - for eksempel Forsvarsministeriet; Jeg fik tilladelse, så blev den taget væk. De fleste mennesker ville ikke være i stand til at komme ind på mange af disse steder, så jeg gik tilbage til forlaget med en idé om en anden bog om at afdække London med alle de interessante steder, du kan besøge og detaljer om, hvordan du gør det . Det blev offentliggjort i 2016 og har igen været meget succesfuldt.
Forlaget kom derefter til mig med en idé om en teaterbog. Jeg havde allerede seks eller otte forskellige teatre fra de første par bøger, så jeg havde et udgangspunkt, der gjorde det mere effektivt. Det tog fart, og jeg gjorde det om cirka ni måneder.
Forfatteren, Michael Coveney, der har bragt bogen til live, formåede at få Sir Mark Rylance til at gøre en forord for bogen, og det er et smukt stykke. Jeg ville have været taknemmelig for to afsnit, men han gav os cirka 1.500 ord. For en person, der er utrolig travl, bryder han sig naturligvis, hvilket er dejligt.
Tror du, at den fysiske fotobog stadig har appel i en digital verden?
Absolut. Bøgerne har været meget spændende for elskere af London, turister, historikere og arkitekter.
Er du selv fan af teatret?
Ja, jeg går regelmæssigt. Min datter har besluttet, at hun vil være skuespillerinde, så det lykkedes mig at få hende en uges arbejdsoplevelse på Royal Haymarket og en uge på Palace Theatre. Hun er kun 16 i øjeblikket, men Palace Theatre tilbød hende et job til sidst. Jeg fik mange venner i teatrene, hvilket var rart.
Var der noget særligt teater, der skiller sig ud for dig, fotografisk?
Der var nogle smukke, ja. Theatre Royal Haymarket er meget smukt. Også det teater, der spiller The Mousetrap (The Ambassadors Theatre). Det har endda en kongelig kasse lige bag på boderne, så de ikke bliver kigget over, hvilket er interessant, men så har de ikke en god udsigt. I mellemtiden er den kongelige kasse på Theatre Royal Haymarket næsten på scenen!
Også Royal Opera House - bare wow. Og et eller andet sted som Wiltons Music Hall; det er bare vidunderligt, du har denne ægte musikhal, der er blevet restaureret på en så flot måde med alt murværket udsat. Og frem for alt fungerer det stadig.
Har du haft et særligt fokus for bogen?
En af de ting, jeg var desperat for ikke at ske, var at have uendelige sider med røde pladser. Ideen var at prøve at fotografere bag kulisserne: fluegulve; under scenen; orkestergrave; make-up værelser; omklædningsrum; fælder; parykrum; og hvad der foregår bag kulisserne. De billeder, der vises i bogen, er bare en plet af dem, jeg tog i hvert teater.
Jeg formoder, at det er de mere interessante billeder, fordi folk aldrig rigtig ser disse ting, hvorimod alle kan gå ind i et teater og værdsætte selve hovedsalget.
Jeg tror ikke, vi sætter pris på det. Efter at have været i en hel del af disse teatre var det en anden oplevelse at gå tilbage og fotografere dem. Du opdager også fascinerende ting, som f.eks. På New Wimbledon Theatre, som jeg har været i mange gange, måtte tage sin jord ned under krigen, fordi Luftwaffe sigtede mod at komme ind i London. Og det plejede også at have lyserøde krokodille sædebetræk. Du opdager nogle underlige ting!
Var der nogen specielle overraskelser, som du stødte på, da du skyder de skjulte dele af London til de to første bøger?
Masser af ting. Under forsvarsministeriet er der en del af de eneste rester af Whitehall Palace, og det er Henry VIIIs vinkælder. Det blev plukket op, sat på ruller og indkapslet og flyttet derhen af dronning Elizabeth I. Og du kan ikke komme derinde. Først sagde de, at jeg kunne komme ind, så tog de det væk. Ikke mange mennesker får se det.
Der er vidunderlige ting som Open House i London. Mason's bygning i Covent Garden (Freemasons 'Hall), som jeg har gået forbi millioner af gange. men aldrig klar over, hvad der var indeni. Det er som syv hektar derinde, og det er den smukkeste bygning. De er de mest generøse mennesker og var venlige nok til at tillade mig at få min bog lanceret der. Tilsyneladende er de de største giver til velgørenhed efter lotteriet, men de har ikke særlig god PR, så ingen ved det!
Hvordan nærmer du dig en bygning, du ikke har været i før? Vil du gå rundt i hele bygningen først og lave notater?
Det kommer an på. Jeg kan arbejde ret hurtigt, men du kører normalt ikke bygningen alene. Du ville have elektrikere eller en leder, der ville komme med dig. Jeg blev efterladt alene nogle steder, men normalt har de nogen, der kender historien. Jeg ville få dem til at vise mig, hvad de synes var interessant, så ville jeg spørge, om vi kunne se under scenen og andre steder.
Kan du løbe igennem hvilket udstyr du bruger?
I mine to første bøger skød jeg hovedsageligt med et Hasselblad-kamera og et stort 40 mm Distagon-objektiv med en bærbar computer på et stativ og en assistent. Det var et tungt stativ, der går langt op, og det gjorde mig tilbage.
Derefter købte jeg en Nikon D800 og D810, som revolutionerede den måde, jeg arbejder på, fordi jeg kunne arbejde alene med et enkelt stativ uden en bærbar computer. Jeg startede med D800, men jeg troede, jeg skulle købe en anden krop, hvis der skete noget - men jeg har aldrig været nødt til at bruge den, fordi den er så pålidelig.
Som fotograf, der startede med glasplader for alle disse år siden, sætter du pris på, hvordan teknologien har ændret sig. Jeg blev blæst væk med, hvordan D800 ville håndtere lange eksponeringer, fordi vi ikke brugte nogen belysning. Jeg tror, vi kom op til ca. et halvt minut (eksponeringstid) ved London Palladium, fordi det var så mørkt.
En anden ting, der imponerede mig, var, hvordan D800 ville klare blandet belysning. For mange år siden, hvis du skød på gennemsigtighedsfilm, og du havde fluorescens i scenen, ville alt blive grønt. Men Agfa havde en bestemt filmrulle, der var så ude af balance, at den ville komme ind i den rigtige farve! D800 ser ud til at klare glimrende med lidt wolfram, lidt dagslys og måske lidt fluorescerende lys.
Jeg forstår ikke kærligheden til film; Jeg er helt klart ude af trit med filmintelligentsiaen, fordi jeg bare ikke forstår det. Film var aldrig skarp. Vi har aldrig set det på samme måde, vi kunne aldrig se, hvordan det virkelig var, og kvaliteten er hverken her eller der. De fleste mennesker, der skyder på film, scanner det straks, så det bliver straks en anden generation. Jeg ser bare en digital fil som en negativ, hvorfra du har valget mellem at gøre så meget.
Hvilke linser brugte du til billederne i din bog?
De er Nikon 14-24mm f / 2.8G ED og Nikon 24-70mm f / 2.8G ED.
Ingen Perspective-Control linser?
Nej. Jeg nivellerer kameraet for at prøve at få det hele lige, men nogle gange er du nødt til at flytte det lidt op for at få alt ind i rammen.
Hvad er din tilgang til behandling?
Vi forsøger at få det så nøjagtigt som muligt i kameraet. Det er klart, at hvis du for eksempel har ekstremer i scenen, kan jeg muligvis tage en masse eksponeringer for at håndtere blæste vinduer. Men efter at vi har vurderet dem på en computer, går de igennem til en anden computer ovenpå, og jeg sidder med min retoucher. Vi prøver at have hver opretstående parallel, men det fascinerer mig, hvordan du kan udføre en sådan ekstrem udretning af lodret i Photoshop.
Du blev født i London og har boet her hele dit liv, så formodentlig vil du have været fortrolig med nogle af de steder, du fotograferede. Tror du, at det påvirkede din tilgang?
Det var bare en hobby, bare et sjovt eventyr at blage mig ind på steder, men ikke uretfærdigt, fordi vi gav disse steder billeder i høj opløsning til brug til gengæld. Du ved, at komme til toppen af Big Ben eller toppen af Bow Bells eller Whitechapel Bell Foundry; de er ikke steder, jeg har været på før.
Vi googlede dem og så, hvilke slags billeder der var derude, og hvordan ting kunne forbedres. Men det var virkelig et eventyr; hvis du f.eks. går under Bow Bells, er du i det væsentlige i det 10. århundrede.
Whitechapel Bell Foundry, som nu er solgt og nu muligvis slutter; de har lavet klokker på nøjagtig samme måde siden 1500'erne. Det var en vidunderlig ting at se dem kaste en klokke, og hvordan de fremstiller dem.
Steder som Harrow School, som har produceret otte premierministre og folk som Benedict Cumberbatch. De opfandt squash der, spillede ketsjere, femmere - alle mulige forskellige spil, jeg ikke vidste om. Herrens også; vi sender vores bedste cricket-team i verden ud, men omklædningsrummene er så grundlæggende. Du ville tro "dette er ikke måden at sende vores cricketers ud!".
Steder som Midland Bank, der nu er blevet Soho House-hotellet, var et fantastisk sted at fotografere. Du har en bankhal på størrelse med en fodboldbane, og du vil blive fuldstændig sidevisket, mens du gik ind. Kontorsledelsessuiten, der blev designet af Sir Edwin Lutyens, har skræddersyede møbler med betræk øverst til læg din top hat i og en skuffe i bunden for at sætte din sukkerrør i. Dette var virkelig en anden verden. Mange af de bygninger, jeg fotograferede, vil ikke eksistere i de kommende år, hvorfor det er sådan en interessant bog.
Der er mange sjove ting at vise folk i de tidligere bøger, og det er det samme med teatre. Der er stadig to teatre tilbage med tordenløb, som er disse store træudstyr, der løber ned ad siden af et teater. Når de havde brug for lyden af torden, ville de bare lægge en kanonkugle ned ad den, og den ville kollapse. Meget af det tekniske i teatrene blev designet af søfolk, og det kan du se i riggsystemerne. Du bliver nødt til at læse bogen for at vide, hvorfor sejlere blev involveret, men det var en anden interessant kendsgerning.
Du nævner, at mange af disse steder ikke længere vil eksistere. Følte du en følelse af ansvar for at prøve at fange dem bedst muligt?
Jeg ville bare virkelig dele det. Jeg ved ikke, om billederne vil blive doneret på et eller andet tidspunkt i fremtiden, men det er bare dejligt at dele de ting, jeg ikke vidste om i denne vidunderlige by. Men jeg tror ikke, jeg har et ansvar - jeg prøver bare at producere den bedste bog, jeg kan.
Med nogle af teatrene var det ret vanskeligt, fordi de har meget store produktioner og øvelser. Det var svært for dem at finde tid til at slippe mig løs. I nogle, som Royal Opera House, havde jeg kun en time og en smule. Mange teatre gør dog ture, så du kan betale for at gå og se dem selv.
Hvilke steder stødte du på i London, der er tilgængelige, men underforstået, at du vil anbefale at besøge?
Nå har Freemasons Hall i Covent Garden et museum og er åbent hver dag i ugen. Et eller andet sted som Theatre Royal på Drury Lane er også et godt sted at tage på en tur. Charterhuset i Smithfield er også et fantastisk sted, og det bliver nu en del af Museum of London.
Du er ret aktiv på Twitter og har en stærk følge. Hvad tror du nøglen er at dyrke denne slags sociale publikum?
Jeg prøver at finde interessante ting, men det er meget svært at vide, hvad der vil fange folks opmærksomhed. Ud af det blå vil noget få en enorm interesse. I går udsendte jeg en nyhedshistorie om en person, der solgte albummet Mark Chapman fik John Lennon til at underskrive morgenen før han gik tilbage for at skyde ham. Og jeg syntes, det var en fantastisk historie, men ingen var interesserede! Twitter er lidt sjovt, men jeg synes ikke, det gør meget forskel, uanset om folk giver dig arbejde eller ej.
Det er klart, at du har arbejde i flere årtier bag dig, men for nogen, der ønsker at promovere sig selv, ville du tro, at sociale medier ville være et godt værktøj at bruge?
Jeg tror, det afhænger af, hvad du arbejder i. Hvis du f.eks. Gik på et eksamensprogram for grafisk design, kan et designfirma muligvis ansætte det, der var på væggen. Hvis du gik på fotograferingsudstilling, ville det ikke være det samme, da de bare ikke er ledige job. Det er meget vanskeligt i fotografering at skabe kontakter; Hvis du vil se en kunstkøber eller en annoncedirektør, ville du finde det utroligt svært.
I fotografering er det, folk skal kigge efter, at være anderledes og komme med en ny teknik. Vi har haft krydsbehandling, begrænset fokus og røntgenbilleder - du vil være den første, der gør dette, ikke den sidste! Og det er umuligt at få nogle studerende til at tænke over det, men nogen vil gøre det. Alt, hvad jeg vil sige til børn, er at eksperimentere som helvede, lave en fejl, være væk fra muren. Det er fint, hvis du laver en fejl, skal du bare ikke lave den samme dumme fejl to gange.
Ser man også på fotobøger; dette er en anden ting, børn skal gøre. Vi er alle påvirket af billederne omkring os. Hvis du ser et godt billede, skal du ikke kopiere det, men gøre det til dit eget. Tag en idé og tag den videre. Eksperimenter som gale.
Der var en periode i mit liv, hvor vi plejede at have uendelige universitetsstuderende, der kom for at udføre praktikophold hele sommeren, og det hele brød sammen. Jeg havde en mere moden studerende, der kom til at tilbringe en uge hos os, og han endte med at irritere alle. Du ville spørge ham, om han vidste om ophavsret, og han ville sige, at han gjorde det, men virkelig gjorde han det ikke.
I slutningen af ugen spurgte jeg ham, om han havde købt sin bog ind, og han så mig lige i øjnene og sagde, at han ikke havde bragt sin bog ind, fordi han troede, at det kunne skræmme mig. Og det var virkelig slutningen på at gøre det. Hvis du har nogen, der kommer til at placere, skal du bruge tid på at forklare ting, men jeg mistede pointen efter det.
Du kan se nogle børn har det. Bare dumme ting, som ikke at vente på, at nogen beder om en kop kaffe, men bare komme derinde og gøre det. Vi havde en, der aldrig havde lavet en kop te eller kaffe i sit liv! Det er let at stå i hjørnet eller finde et sæde og bare lægge hænderne i lommerne, men du skal interagere. Hvis du er den person, der kan bringe noget til festen, kan de måske huske dig, når de ansætter en assistent.
Du ved også, at dit nøgenbilleder fungerer. Tror du, at du ville være i stand til at tage de samme billeder i dag? Eller tror du, det ville være sværere?
Du fortæller mig - er billederne upassende nu? Det er et godt spørgsmål. Jeg har aldrig rigtig tænkt over det. For mig er det bedste, jeg nogensinde kan gøre, at skabe følelser.
En af mine yndlings ting, jeg nogensinde gjorde, var da min søn blev født. Hans mor havde et kejsersnit, og vi blev alle klædt i operationsteatret. Jeg forklarede kirurgen, at jeg var fotograf og spurgte, om jeg kunne tage et billede. Jeg havde dette lille peg-og-skyd-kamera i lommen, og jeg fik lige to billeder - og jeg endte med dette billede, som er hans første åndedrag.
Det forårsagede meget forværring, og mange mennesker kunne ikke lide det - og for mig var det lidt dejligt. At skabe noget, der skaber nok følelser hos mennesker nok til ikke at kunne lide det, er sejt. Så måske er det en god ting at have et kamera med dig hele tiden.
Hvad er dine planer? Eventuelle urealiserede projekter?
Jeg antager, at kommissionerne langsomt vil dø ned. Getty er min vigtigste indtægtskilde, og det er sjovt at prøve at gætte, hvad folk vil have næste gang. Jeg læste forleden, at et lagerbibliotek kun sælger en ud af hundrede billeder, der uploades. Så der er meget lidt tilbagevenden, og en masse stockfotografering udføres nu af designere og art director. Stadig, hvis du er en amatør, er det en fantastisk måde at få dit arbejde derude - og måske vil det sælge, og du tjener lidt penge på det.
London teatre, skrevet af Michael Coveney og illustreret af Peter Dazeley, udgivet af Frances Lincoln.